Учебная сотня "Мабута"

хлеб, золото, наган
Текущее время: 21 ноя 2017, 08:18
http://xn--n1aalg.xn--80aac6b6af.xn--p1ai/ http://xn--n1aalg.xn--80aac6b6af.xn--p1ai/ http://xn--n1aalg.xn--80aac6b6af.xn--p1ai/ http://vk.com/club_mabuta http://xn--n1aalg.xn--80aac6b6af.xn--p1ai/ http://xn--n1aalg.xn--80aac6b6af.xn--p1ai/ http://xn--n1aalg.xn--80aac6b6af.xn--p1ai/


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 25 дек 2011, 13:28 
нач.штаба
нач.штаба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 10:17
Сообщения: 6220
Тема изначально флудерско-холиварная, потому начну со своих впечатлений.
С любым болтером, дабы не застрелиться самому, неплохо бы потренироваться, изучить устройство и некоторое время пострелять. Но это для лохопетов, настоящий ИГ с деццтва окодемег, потому клал с пробором может смело отписАть свое авторитетное мнение о сабже просто глянув на картинку или покрутив в руках.

Итак на испытаниях присутствовали
  1. двудулка иж27
  2. помпа FABARM SDASS
  3. магазинный полуавтомат ака Сайга-тактика и Вепрь
  4. трубчатый полуавтомат МР-153 и бекас
все 12К

Для начала о калибре и поражающем элементе.
Калибр кошерный, рабочие дистанции 0-100м, для дроби-картечи эффективная до 30, максимальная до 50. Дробовики - это оружие ближнего боя! При этом если цель до 3 метров, то разницы чем заряжено никакой, будь то пуля, 9-ка или пыж. Насчет последнего правда в охотничьей среде регулярно возникают ученые споры, спровоцированные c2h5oh, которые обычно и предлагается немедленно разрешить путем эксперимента. Эксперимент проходит нестабильно от случая к случаю, сильно зависит от переменных окружающей среды и не дает надежного результата. Соответственно не рекомендуется к повторению, как например и боян с лампочкой во рту -)
Надо сказать что автора осыпали 3 номером по бушлату, коий она не пробила, однако неприятно.

Для пули эффективная 50, максимальная 100.
Убойную силу пуля сохраняет и дальше, но куда-либо попасть можно только прочитав литанию.
Достаточной убойной силой будем считать энергию поражающего элемента способного ломать кости сферического коня в ваккуме.
Сразу скажу что все болтеры с трубчатым магазином полное гуано непривычны автору и он поклонник магазинно-коробочных магазинов -)

Двудулка
Идеальна для охоты, проста, надежна, быстро и легко перезаряжается. Можно стволы заряжать разно, на разную дичь и дистанции. По сравнению с саего-вепревым болтером выглядит убого, что часто вводит в заблуждение неопытного хаосита и обеспечивает вам первый выстрел.

Помпа фабарм
Самая легкая из всех представленных, оч удобные целик и мушка. Не понравилось что надо дрыгать рукой (поначалу вообще забыл что надо выполнять этот странный ритуальный анахронизм), досылая патрон, при этом ствол гуляет во все стороны. Пригодна к стрельбе от бедра в упор и без суматохи.

Бекас
Это полуавтомат, потому имеет бонус в виде отсутствия необходимости дрыгания ручкой. При выстреле ощущается вибрация толи плохо прикрученного ствола толи поршня. При заряжании надо одновременно нажимать разными пальцами на 8 разных штучек, те понадобятся обе руки и нога.
Говорят в цырке показывают аттракцион где это делают 1 рукой. Поди врут.

Вепрь с 430 стволом.
Ацки брутальная штука, перед просмотром пить валидол. 3 капли на стакан.
Сам присматривал себе такой. Тяжелый. Эти гандоны с молота нехорошие производители убрали с него "ласточкин хвост" я вахуе расстроен.
Ежели буду брать, то с самым коротким стволом, чтобы умещался под плащ, как у Нео в "Матрице" (красную таблетку уже выпил)

Сайга-тактика
Менее брутальна, зато штатно есть "ласточкин хвост", но нет пиккатини доведут таки до греха. Магазины от сайги не подходят к вепрю и наоборот. Я в печале.

МР-153
Полуавтомат, трубчатый магазин, длинный - под плащ не помещается, соответственно не подходит.

Пока все. Пейте правильные таблетки (красные)!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 08:23 
командир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 09:08
Сообщения: 8242
жжош!

Ждем что скажут ордо меканикус и прийсные!
От коммисара Тапкина благословение получено ...))

_________________
Да умоются кровью, сомневающиеся в нашем миролюбии (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 11:57 
К5
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 23:15
Сообщения: 842
Итак, добавим нюансы:

Двудулка.
1) по сравнению с полуавтоматами имеет более сильную отдачу на том же патроне (нет отбора газов на перезарядку, все "идет в дело" плюс дульное сужение дает своё).
2) после полуавтоматов нужно привыкать:
- к чисто охотничьей ложе (без пистолетной рукоятки), по первости неудобна.
- к двум спусковым крючкам
- к двум зарядам
- к разному полету снаряда (разные дульные сужения и возможная несоосность)
- к тому, что не все йогурты ПУЛИ одинаковы полезны: выстрелом калиберной пулей через сильный чок можно сильно удивить себя и окружающих.
3) чистка двустволки легка и непринужденна - отдраил две трубы, протер колодку и всё! УСМ чистится по большим праздникам, ибо практически закрыт.

Помпа фабарм.
Легкая, удобная, главное не забыть перезарядить. Прицельные приспособления со светящимися точками с непривычки отвлекают. По поводу удобности для левшей оценить не успел - увлекся отстрелом 8 патронов и вообще процессом стрельбы из помпы.

Бекас
По сравнению с другими полуавтоматами (с трубчатым магазином) при заряжании нужно нажать кнопку затворной задержки. Цырк с заряжанием одной рукой я показывал на первых пострелушках, так что не врут. Могу сделать видео, НО это будет для левшей.
По поводу дребезжания проведем эксперимент на следующих пострелушках: через каждые сто выстрелов надо подтягивать гайку крепления цевья, возможно именно она была не затянута.
Для левши нельзя переставить предохранитель и нельзя купить штатный для левшей. Для левши нельзя купить заводской приклад. Суки.

Вепрь
Плюсы сказаны. "Тяжёлый — это хорошо. Если не выстрелит, то им всегда можно ударить." (с) Боковую планку можно и приклепать.
Из нюансов:
1) при чистке после пострелушек в кольцевых канавках газового поршня найдены залежи обугленного пороха (гореть он не захотел). В принципе, это единственное место возможных затыков и неперезарядки после большого (больше 200 патронов) настрела. Удаляется в три движения в полевых условиях. Некритично, но надо знать.
2) производитель традиционно плюёт на левшей - левым доп-флажком предохранителя бьет по указательному пальцу и этот флажок нельзя снять. Суки.
3) общая беда "калашоидов" - при интенсивной стрельбе отработанные пороховые газы лезут из ствольной коробки в глаза и нос. Потом забавно лезут из магазина при заряжании в него патронов.
4) есть затворная задержка. Для левши очень удобно - видно, что патронов уже нет.
5) есть шахта магазина: заряжается по принципу М4 - вставил в шахту и вверх до щелчка. Немалое усилие и вес заряженного магазина в 0,5 кг вносит интригу в процесс зарядки. На следующих потрелушках проведем эксперимент - можно ли недозащелкнуть магазин и начать стрельбу.

Остальное позже.

_________________
Ломаю, изучаю, модернизирую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 12:22 
нач.штаба
нач.штаба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 10:17
Сообщения: 6220
Баламут, это кстати означает что поставить твою оптику не получица - переходник нужен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 12:41 
командир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 09:08
Сообщения: 8242
Егор писал(а):
Баламут, это кстати означает что поставить твою оптику не получица - переходник нужен

ну..значится..таво самого..будет оный..

_________________
Да умоются кровью, сомневающиеся в нашем миролюбии (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 13:17 
К5
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 23:15
Сообщения: 842
Balamut писал(а):
Егор писал(а):
Баламут, это кстати означает что поставить твою оптику не получица - переходник нужен

ну..значится..таво самого..будет оный..


Горячие финские парни - а мож таки ластохвост приклепаем? Я сегодня гляну вечером еще раз.

_________________
Ломаю, изучаю, модернизирую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 13:27 
нач.штаба
нач.штаба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 10:17
Сообщения: 6220
это кстати вопрос чо дешевле и проще -)
хотя конечно по хорошему надо лх поиметь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 18:56 
нач.штаба
нач.штаба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 10:17
Сообщения: 6220
Про патронники:
Как известно они бывают 70 и 76 мм + экзотика
Что это означает в практическом смысле? Тут два момента
1) в 76 партонник можно засунуть 70 патрон, а вот наоборот нельзя
2) стволы на 76 патроннике ставят "магнумовские" те имеющие запас прочности под повышенное давление, у меня например это 90 мпа, на обычных это 60 мпа
те я на охоте особо не запариваюсь и смело могу взять патроны у товарищей
люди же с 70 патронником должны сильно думать, влезет ли?
а если и влезет то не зарядили его магнумом? магнум может подуть стволы, немножко оторвать пальцы, повредить глаза и тд
тут стоит упомянуть что 70 гильзу также можно снарядить "магнумом" ибо это означает только давление в стволе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 21:04 
нач.штаба
нач.штаба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 10:17
Сообщения: 6220
Про оптику на дробовиках
Не без оснований это считается анекдотом (смотри рабочие дистанции), тем не менее, при стрельбе пулей метров на 100 точность можно значительно увеличить и получить преимущество. Может даже на 150, надо проверить будет кстати.
Стрельба пулей с оптикой добавляет "фана", что ни говори, а приятно попасть туда куда другие не могут -)
Очень важно плотно прижимать приклад, надевать на прицел наглазник и не прижимать прицел вплотную. Особенно поначалу. Отдача сильная и можно остаться без глаза.
Мнение о том что отдача от 12к сбивает прицел в моем случае не подтвердилось. Пристрелял-отстрелял около 100 патронов-проверил. Разницы не заметил.
Прицел ПОСП 2-6х



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 11:13 
боец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 23:19
Сообщения: 1747
Откуда: Южное Бутово
что касается оптики на 12том, весело,красиво,но стрелять приходится как снайперу с проиивотанковой....)))) после первого выстрела не сразу понимаешь куда ушел прицел и что происходит...))) попадание все равно приходится фиксировать наблюдателю)))))) так что чисто спорьивный интерес)))))) к тому же на ближней дистанции оч затрудняет прицельную стрельбу....т.к. Даже если успеешь прицелиться,то не понятно глаз это или ж....другой глаз))))))
А так 12 конечно же рулит!!!))))

Ни кто не в курсе спас-12 гладкоствольный или же нарезной?и кто нить видел их в москве на продаже?)

_________________
- Я горжусь двумя великими людьми - Гагариным и Ньютоном. Один попытался
сбежать с этой планеты, а второй доказал, что у первого ничего не выйдет.
мы за любой кипишь кроме ГОЛОДОВКИ!!!!!!!)))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 21:17 
К5
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 21:33
Сообщения: 619
Первого проснулись Ух — ты
Уже под вечер ползем на кухню,
С курантами бьщими в голове,
Поближе к залежам оливье.
А там уже слегка разлито -
Слегка — это чуть меньше литра.
Второго тихо лежим болеем.
Смотрим Иронию и Чародеев (С)


Всех с наступившим Новым Годом!!!!!!! Что бы у всех было чистое мирное небо над головой, Были здоровы родные и дети!!!! Был достаток и исполнение желаний!!!!!!

Болеть я уже отболел, и решил возместить долг в данной теме, дабы по прошествии времени уже с трезвой головой отписать, то что осталось в сухом остатке по ружьям. Что забыл — то не так уж значит и важно.

За калибр ничего не скажу — ибо много сказано выше. Только одно — самый удобный и убойный калибр, ну и самый распространенный.

Итак поехали.........

Двудулка
Плюсы
Легкая. Хороший бой — набив руку на своем ружже — можно уверенно стрелят далеко и пулей.
Минусы
Отдача большая, мало патронов, ибо на охоту если пойдем то - на двухногих прямоходящих — хочется и запас иметь без перезарядки. Два крючка — можно влупить по нервяку дуплетом и судорожно перезаряжаться. Под плащ не поместиться ;)

Помпа фабарм
Плюсы
Легкая. Много патронов в магазине аж 8 штук. Удобно ложиться на плечо — прикладистая. Продуманная система прицеливания — учень удобно.
Минусы
надо дергать рукой — не привычно. Сбиваеться прицел при высоком темпе стрельбы.

Бекас
Плюсы
не нашел, а неееет один все же есть — короткий ствол- почти смерть председателя ;)
Минусы
при стрельбе пулей звенит ствол. Неудобно заряжать.Мало патронов магазине 3. Нет возможности апгрейдить - Мало приблуд (запчастей) для данных ружей.

Сайга
Плюсы
Магазины на 8 мест. Есть возможность установки различных девайсов. Издали похож на АК — психологический фактор.
Минусы
не прикаладист. Со сложенным прикладом не стреляет. Великовата отдача. При заряжание магазина надо задавить патрон — лечиться тренировками.
Вепрь
Плюсы
Один вид чего стоит.!!!!! шахта для зарядки — сильная вещь ( но и минус можно недозащелкнуть) прецел удобен. Малая отдача
Минусы
Не все перезаряжает — есть затыки. можно недозащелкнуть магазин — в результате в момент стрельбы остаться без БК. Короткий приклад — надо принаравливаться.

МР 153
Плюсы
Много в продаже приблуд и запчастей. Надежная автоматика. Легкая удобная зарядка. Штатный нормальный магазин 1+4 — можно увеличить до 1+12. В любой момент можно дозарядить — просто докладывать патроны в трубку. Небольшая отдача — прикладист. Кушает и перезаряжает все.
Минусы
Длинный ствол. При стрельбе затворной коробкой вниз — может не перезарядить. Лично для меня минус — прицельная планка.(хотя с такой планкой можно и в мишень развернутую боком толщиной 12 мм с 50 метров засадить — Камрады видели ;)

Ну вот типа и все на данный момент, что вспомню допишу. Готов к конструктивному диалогу ;)

_________________
Толерантность, хуже пассивной педарастии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 12:15 
нач.штаба
нач.штаба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 10:17
Сообщения: 6220
По итогам крайних пострелушек имею сказать по поводу помпы FABARM SDASS.
Она подходит для девушек и нравится им. Причина думаю в коротком прикладе и хорошем затыльнике-амортизаторе. Помимо легкости самого ружья оно имеет баланс ближе к прикладу, а не с перевесом на стволы.
У ружья есть нюанс, заключающийся в том что если вы не до конца дослали патрон в трубчатый магазин то он может выскочить и попасть под планку патронника.
Достать его оттуда довольно сложно.
С непривычки не всегда защелкиваешь замок затвора, лечится тренировками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 17:30 

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 09:38
Сообщения: 5
Если было то удалите.

http://www.elksteam.ru/ftp/ELKS/Reveiw_ ... iv_ver.pdf


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:08 
зампотыл
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:55
Сообщения: 1074
Егор писал(а):
С непривычки не всегда защелкиваешь замок затвора, лечится тренировками.

Как и вообще все помты, тренинг нужен постоянный, на нервах легко недослать.
продолжим про ружбайки
из своего опыта:
МР-133, помпа, 12 калибр
плюсы -
1. наверное самая дешевая помпа на нашем оружейном рынке
2. много разных комплектаций - два ствола, приклад, пистолетная рукоятка, складной приклад с пистолетной рукояткой или все вместе)
3. магазин штатный 1+4, можно увеличить до 1+12
4. жрет ВСЕ!) на самом деле, что только туда не заряжал, все стреляло и выбрасывалось
5. с коротким стволом и пистолетной рукояткой, длинна 80 см., отпиливаем ствол по гайку штатного магазина, и ву-а-ля, легким движением руки прячем под плащ))))))))))) длинна 5-ти зарядного агрегата будет в районе 60 см.) хотя я бы не фанател по пистолетной рукоятке без приклада, руки сушит мама не горюй
6. запчастей валом, есть кронштейны под обвес, легка в ремонте, чистке, проста по устройству
7. при хорошем уходе радовать буит много много лет
8. патронник 76мм, о пользе этого факта уже говорили выше
минусы -
1. самый главный минус - ИЖ! мало того что очень внимательно надо отбирать в магазине(в хороших оружмагах вроде отбирают сами, но тем не менее), стволы могут быть ужаснах, так и напилинг обязателен кромку подавателя пилить 100 проц. остальное как повезет
2. только для длинноруких, рост нужен от 180, или руки как у гиббона. Цевье вынесено далеко вперед. Хотя для длинноруких и просто длинных))) этого минуса нет.
3. на коротком стволе, 510 мм, планки нет, мушка очень низкая, целиться невозможно, ну или очень приноравливаться придется.

вот, как то так)

_________________
"Libertad o la muerte"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем болтеры
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012, 22:43 
в запасе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 23:34
Сообщения: 3360
Такими бы популять.....

Изображение

Изображение



http://popgun.ru/viewtopic.php?f=65&t=211382


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Karma functions powered by Karma MOD © 2007, 2009 m157y